[Nerwende]

С. как-то сказал, что обладает суперспособностью правильно понимать заложенный в произведения смысл. Мне думается, что у меня есть своя суперспособность - замечать самые дебильные и неудобные смыслы, которые никто закладывать не хотел, но как-то получилось и остается только надеяться, что никто не обратит внимания. А еще рассуждать о фильмах, которые я не смотрел )
Я неожиданно вспомнил, что гражданка ващет завершается трилогию о Кэпе и задумался, о чем нам говорит. Сначала было ваще ничего не понятно, потом мне встретилось упоминание эпизода

спойлеры

про то, как Старк в финальном эпизоде говорит "положь щит, это не твое" и Стив ложит. Адепты старбакса интерпретируют это высокой ценностью Баки, зажатого в другой руке у Стива, мне же видится несколько иная картина, хотя и завязанная на ценности Баки. А может быть и отчасти завязанная на симпатии к Тони, но тут утверждать, не посмотрев, я не буду. Да, Стив выбирает Баки, но это не говорит о том, что он готов ради Баки плюнуть на все остальное, это значит, что он вынужден сложить щит. Смысла, честно гря, не вижу, это вроде как какой-то выбор, но откровенно ниочем и низачем. Кэп в отпуске, ну ок. Но лучше бы все умерли В очередной раз понятно, что ничего непонятно. Удивительно, но я привык )

@темы: авнджрз

Comments

[Третья Внутренняя Империя]

интересный смысл. что-то меня накрыло идеей ложить щит ради друга. ну е-мое, а как жить-то с этим? бррр. драма6 все как я люблю.

[.Am.]

понятный символизм, но недостаточная фактологическая выраженность, имхо.
а) кто мешает тебе потом этот щит назад взять
б) каков внутренний статус такого рода действий
какой-нибудь 17 век для таких конфликтов репрезентативнее, имхо

[Nerwende]

Третья Внутренняя Империя, только, боюсь, драмы этой мы не увидим. Для меня добавляет перчика, что где-то 75% символизма для одного друга и 25 для другого )
Э.П.Ф.,

понятный символизм, но недостаточная фактологическая выраженность, имхо.

Вроде того. Я это называю "идея хороша, но сделано криво".

кто мешает тебе потом этот щит назад взять

а кто ему его потом отдаст проще в ваканде новый отлить )

[.Am.]

Nerwende, ну, щит как железяка - протрачиваемый ресурс, а вот борьба за правое дело - нет. В данном случае, мне кажется, щит символизирует ее. И ты такой типа ради друга отказался от борьбы и все в этом духе. Но лучше б Баки сложил...

[Nerwende]

Э.П.Ф., мне пока сложно про это рассуждать, потому что неясно, что в этом фильме ваще правое дело и на какой стадии борьба за него в конце ) Но в целом мне тоже кажется, что такие штуки как сложить щит, одноразовые в принципе. Или не тоже, а просто кажется )

[.Am.]

Nerwende, ну, я скорее об абстрактной ситуации, чем о фильме.
И мне кажется, смысл в том, что они _должны_ быть одноразовыми, а описанная как раз не дотягивает до одноразовости. Хотя возможно внутренний мир капитана таков, что если ты отказался от идеи один раз, то потом просто не имеешь морального права к ней вернуться. Но это уже тоже достройки.

[Третья Внутренняя Империя]

Nerwende, аааааааа!

сумбурно и нечитаемо

меня мало пронимают истории про чуйства, типа какой в них смысл, когда играет гормонь, на желании поебацоо можно много куда зайти, но вот когда у тебя значимость человека, от которого ты фактически ничего, кроме факта его существования и сохранности, получить не можешь, херишь то, ради чего живешь - это тыдыщщщ. ведь с баки даже жить не останешься - такое себе представить трудно, придется как-то начинать заново, искать смысл, адаптироваться, переживать, а на кого же я оставил...
про проценты да, доставляет, меня еще намечающаяся тема смены ролей таращит сильно, хотя как раз ее в фильме и нет, все надеялись, что Старк-то окажется долоебом но нет, я вот вижу в этой схеме претензию на возглавить мир во всем мире или хотя бы тягать щит вместо Стива, который слился и кстати не убеждений ради, не потому что устал ли передумал, а потому что не смог выбрать зло из многих. роджерс такой роджерс - себе хуже, лишь бы не другим.

[Nerwende]

Э.П.Ф., абстрактно я согласен )

Хотя возможно внутренний мир капитана таков, что если ты отказался от идеи один раз, то потом просто не имеешь морального права к ней вернуться.

Думаю, что должен быть таков, но тогда непонятно, про чо будут следующие фильмы с его участием )
Ваще я тоже не настаиваю на своей правоте, но пока я вижу только два возможных подтекста: либо высказанный в посте, либо "ну и подавись своим щитом", но это как-то совсем

[Nerwende]

Третья Внутренняя Империя, согласен, цепляет. Точнее, цепляет везде, где не про Баки

Я, кажется, начинаю видеть бесконечный поиск своего супергеройского пути и местам, который начался в ЖЧ, а заразил в итоге всех ) Потому что только ты занял какую-то нишу или что-то возглавил, то команде пизда, то политика лезет в жизнь и траектория меняется и куды бечь и чо происходит )

[.Am.]

Nerwende, ну, блин, серия фильмов на мою ИМХУ чудовищна тем, что у них все решения и кризисы обратимы. Сколько раз Старк там передумывал уезжать на ферму? Не эпично(((

[Nerwende]

Э.П.Ф., тьфу, зачем ты про ферму напомнил, я стараюсь это развидеть )

[Третья Внутренняя Империя]

Nerwende, все так )
идея пути, который придется изменить, потому что жизнь - не сценарий вообще штука интересная, автоматически задает необходимость героя меняться не один раз, бесконечная смена фаз

Баки как фактор меня тоже цепляет, баки как фандомное явление и конкретно воплощенный персонаж - нет )

[Nerwende]

Третья Внутренняя Империя, угу, хотя нужна ли она в нашем линейном комиксном сюжете, это вопрос )

Ага, я воспринимаю Баки только через призму Стива, когда смотрю на его страдающую морду, начинаю верить, что Баки имеет значение ) Но ненадолго )